Hyvinvointi-ilta

Löysitkö lehdestä, netistä tai jostain muualta uutisen, joka kaipaisi hiukan ruotimista. Tässä on paikka sellaisille.

Valvojat: MahaTar, Sienestäjä2

Avatar
Anja
Viestit: 1735
Liittynyt: 17 Elo 2006 22:05
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Hyvinvointi-ilta

ViestiKirjoittaja Anja » 12 Elo 2011 0:04

Jos joltakin j?i v?liin 11.8. ollut hyvinvointi-ilta, sen voi kuunnella t??lt?.

http://areena.yle.fi/audio/1313085228128

"Tarkkailetko painoasi, lasketko hiilihydraatteja ja proteiineja? Oletko pullapoliisi, karppaaja vai kenties pussikuurilla? Radio Suomen Hyvinvointi-illassa keskustellaan asiantuntijoiden kanssa sy?misk?ytt?ytymisest? ja siit? miten ruokavalio vaikuttaa kehoon sek? mieleen. Toimittajana Sanna Kojo."

Asiantuntijoina Mikael Fogelholm ja Reijo Laatikainen.

Kalakukko
Viestit: 5500
Liittynyt: 07 Loka 2010 15:13
Paikkakunta: Kotka

ViestiKirjoittaja Kalakukko » 12 Elo 2011 9:29

Fogelholmin ohjelmassa esitt?mi? sanapelej?:

. Karppaus on laihdutusta
- virallisterveellinen on normaaleille
- T?sm?karppaus painottuu voimakkaasti hiilareitten v?hennykseen
- karppaus /karppaaja v?hent?? nopeita hiilareita, haitallisia hiilareita , valikoi rasvaan laatua ja hitaita hiilareita
- F kannatti pussikuureja

F oli my?ntyv?inen muuttamaan hiilarien suhdetta E60%sta alemmas 45-55-tasoon.

Ohjelmassa paistoi osavan l??ketieteen poissaolo. (siis ei kansansairauskonttorin leip?tiedotuksen esitteiden lukeminen).

Olen silti ilahtunut t?m?nkaltaisten ohjelmien tulosta. Kaikki tieto on hyv?st?. Olisi hyv? my?s sen kaltainen ohjelma, miss? joku noheva kertoisi tulevaisuuden tutkimuslaitteen 1H NMR:n analyysien huikeasta profiilikuvauksista. Laitteita on ollut vuosia Suomessa Helsiki - Kuopi - Oulu-laitoksissa. Ilmeisesti tieto laitteen analyyseist? on vaarallista luettavaa, ett? mieluummin pidet??n matalaa profiilia. Menee rasvateoria nurin ja se on kauhistus. Vain 1 v?it?s on niill? tehty : Mustikkaruisleiv?n terveellisyys vs ranskanpulaan tai jotain sinnep?in.

Kannattaa kuunnella Anjan linkin kautta koko 2 tunnin ohjelma.
Kalakukko

Avatar
Anja
Viestit: 1735
Liittynyt: 17 Elo 2006 22:05
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

ViestiKirjoittaja Anja » 13 Elo 2011 0:01

Kalakukko kirjoitti:Fogelholmin ohjelmassa esitt?mi? sanapelej?:

. Karppaus on laihdutusta
- virallisterveellinen on normaaleille
- T?sm?karppaus painottuu voimakkaasti hiilareitten v?hennykseen
- karppaus /karppaaja v?hent?? nopeita hiilareita, haitallisia hiilareita , valikoi rasvaan laatua ja hitaita hiilareita
- F kannatti pussikuureja



En kyll? n?it? ihan t?ss? muodossa muista. Mielest?ni Fogelholm totesi, ett? karppausta koskevat tutkimukset koskevat laihdutusta, ei suoranaisesti sit?, ett? itse karppaus olisi vain laihdutusta.
T?sm?karppauksen ymm?rsin keskittyv?n huonoihin ts. ravinnek?yhien hiilareiden v?hent?miseen. Fogelholm sallisi kokojyv?viljan.
"Yleiskarppaaja" v?hent?? kaikesta, "??rikarppaaja" tosi minimiin.
Pussikuuriosuuden kuuntelin huonosti, mutta kyll?h?n Fogelholm totesi, ett? laihduttamissa kannattaisi k?ytt?? laajempaa ruokavaliovalikoimaa. Lis?ksi ohjelmassa todettiin, ett? ihmiset ovat erilaisia. Joku siet?? v?hemm?n rasvaa/hiilareita kuin joku toinen.

Perenna
Viestit: 597
Liittynyt: 04 Loka 2007 14:24
Paikkakunta: Kotka

ViestiKirjoittaja Perenna » 13 Elo 2011 16:07

Kalakukko kirjoitti:Fogelholmin ohjelmassa esitt?mi? sanapelej?:
- F kannatti pussikuureja


Siis oikeesti, hei! Fogelhom ei kannattanut pussikuureja. H?n heitti l?pp??, lohkaisun, siit? ett? koska pussikuurilla hiilareiden saanti on niin v?h?ist? ett? niiss?kin joutuu ketoosiin, niin seh?n on oikeastaan karppausta. H?n ei tarkoittanut ett? karppaus olisi pussikuuri.

Fogelin kelkka on k??ntynyt rasvakammon ja hiilareiden harmittomuuden suhteen, ja h?n sanoo sen ihan selv?sti. Viel? ei ole vhh-linjoilla mutta hiilihydraattitietoinen kyll?.

Meit?kin on, joille hyvin v?h?hiilarinen ruoka ei sovi. Jotka voimme huonosti hyvin v?hill? hiilareilla - itse oletan ett? glukoneogeneesi ei k?ynnisty niin hyvin kuin niill? joille hyvin v?h?hiilarinen on taivas.

Fogeholm sanoi ett? muutaman vuoden sis?ll? geenitutkimus on edennyt niin paljon, ett? l?ydet??n genotyyppi jonka tosiaan pit?? kartella hiilihydraatteja ruoassaan. En usko ett? seuraava koskee vain ja ainoastaan laihduttamista:

Geenit voivat kertoa paremman laihdutusruokavalion:
45 prosentilla valkoisista amerikkalaisista on genotyyppi, jolle sopii paremmin v?h?hiilihydraattinen ruokavalio. Heill? on tavallisesta poikkeava insuliinivaste, ja elimist? varastoi hiilihydraatit helpommin rasvaksi.

39 prosentilla on genotyyppi, jolle sopii paremmin v?h?rasvainen ruokavalio. Heid?n suolistossaan rasva imeytyy tavallista tehokkaammin.

Loput 16 prosenttia ovat kaikkein ep?onnisimpia ? heill? on molemmat genotyypit, joten he joutuvat painoa hallitakseen v?lttelem??n sek? hiilihydraatteja ett? rasvoja.

Vaikka t?m? tutkimustulos ei tyydyt? kiivaimpia vhh-sy?ji?, on minusta iso asia ett? miltei puolen v?eston tulisi kartella hiilareita.

Avatar
Anja
Viestit: 1735
Liittynyt: 17 Elo 2006 22:05
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

ViestiKirjoittaja Anja » 13 Elo 2011 17:17

Ihmiset n?k?j??n kuulevat, mit? haluavat kuulla. Minusta ohjelmassa tuli selke?sti esille, ett? hiilihydraattien rajoittaminen on k?yp? vaihtoehto muiden joukossa.

Tuo ketoosin ja pussikuurien analogia on todettu aiemminkin jossain, ettei olisi Ilkan ja Varpun kirjassa.

Avatar
Varpu
Viestit: 3113
Liittynyt: 18 Elo 2006 6:22
Paikkakunta: Saksa
Viesti:

ViestiKirjoittaja Varpu » 15 Elo 2011 12:48

Muistat oikein Anja :) Laihdu ilman n?lk?? -kirjassa on esitelty ENE-dieetti, joka on yksi ketogeeninen dieetti. Ja selvenn?s: kirjassa EI suositella ENE-dieetti?... ::loel::

Kuuntelin tuon ohjelman vain sielt? t??lt? suorana, enk? ehdi kuunnella uudestaan, mutta vaikutelmani oli sama kuin Perennan ja Anjan. Minusta Fogelholm oli ihan asiallinen ja suhteellisen my?nteinen. Ja Reijo Laatikainenhan on blogissaan ihan selke?sti kertonut kantansa.

Tuo Perennan mainitsema genotyyppi-asia on todellakin t?rke? n?k?kulma. Koska itse kuulun noihin ep?onnisiin 16%:iin jotka joutuvat tarkkailemaan sek? hiilareita ett? rasvaa, minun on helppo allekirjoittaa t?m? n?k?kulma.

Karppaus (LCHF-versiona) ei ole terveydellisesti ihanteellisin ruokavaliovaihtoehto *kaikille*, eik? se laihduta kaikkia. Se on fakta, jonka kanssa on elett?v?, jos haluaa s?ilytt?? todellisuudentajunsa ja ?lyllisen rehellisyytens

Avatar
Timo Kuusela
Viestit: 1783
Liittynyt: 10 Huhti 2008 13:59
Paikkakunta: Helsinki/Torremolinos

ViestiKirjoittaja Timo Kuusela » 15 Elo 2011 14:57

Ravitsemustutkijat eiv?t oikein hahmota l??ketieteen faktoja.
Mauno Vanhala ja edesmennyt veljens? tutkivat metabolisen oireyhtym?n (MetS tai MBO) esiintyvyytt? Pieks?m?en v?est?ss?. Heid?n tulos oli jotakin 30%:lla v?est?st?.

Kaksi - kolme vuotta sitten Johan Eriksson pani v?h?n paremmaksi eli MetS / MBO taipumus olisi noin 40%:lla v?est?st?.

Uusin arvelu ty?terveyden palveluja tuottavasta yrityksest? nostaa edelleen oman v?kiryhm?ns? taipumusta 50%:iin, jos ei ylikin.

Perim?n osuus MetS / MBO:n kehittymiselle on suuri.

Kuopiossa ainakin Markku Laakson ty?ryhm? on paneutunut ongelmaan syv?llisesti. On tutkittu useita tuhansia pakasteverin?ytteit? 1H NMR menetelm?ll?. Toistaiseksi vahvistamattomat tiedot kertovat, ett? MetS / MBO oireiston kehitt?vill? on siihen viittaavia muutoksia em tukimuksella n?ht?viss? jo paljon aikaisemmin ennen oireiden ilmentymist?.

Vaikka ruoka on keskeinen ja t?rkein tekij? MetS / MBO:n kehittymiselle, joku t?kkii avaintietojen saamisessa. Tehd??nk? tutkimusta pelk?st??n tutkimisen ilosta?
Omasta mielest?ni ravitsemustutkijoilla viisastenkiven l?yt?minen on jokseenkin mahdottoman takana. L??ketiede luottaa nykyisiin ravitsemusoppeihin viimeisen? tehottomana oljenkortena, kun paremmasta ei ole tietoa. T?t? voisi kutsua pattitilanteeksi.

Pieni pilkahdus paremmasta oli alkukes?n? tapahtunut Kirsi Pietil?isen luentoulostulo.
Timo Kuusela, LKT, radiologi, eläk.

Avatar
San Martino
Viestit: 5368
Liittynyt: 10 Huhti 2008 16:25
Paikkakunta: Aina menossa jonnekin...

ViestiKirjoittaja San Martino » 16 Elo 2011 17:04

Varpu kirjoitti:

Karppaus (LCHF-versiona) ei ole terveydellisesti ihanteellisin ruokavaliovaihtoehto *kaikille*, eik? se laihduta kaikkia. Se on fakta, jonka kanssa on elett?v?, jos haluaa s?ilytt?? todellisuudentajunsa ja ?lyllisen rehellisyytens?.

Ehk? t?ss? on juuri se "ydinsanoma", jonka kanssa menn??n t?ll? hetkell? rytin?ll? mets??n niin Ruotsissa kuin Suomessakin ja varsinkin nettikeskusteluissa?

Kannattaisiko palauttaa keskustelu vuoden 2008 alun Ruotsiin ja tri Annika Dahlqvistin tapaukseen?
Silloin Ruotsin Sosiaalihallitus pohti sopiiko tri Dahlqvistin suosittelema LCHF(=VHH) t2 diabeetikoiden ruokavalioksi ja perustuuko se "tieteeseen ja hyv?ksi katsottuun k?yt?nn?ntiedoon"

Jostain syyst? keskustelu Ruotsissa repesi silloin koskemaan kaikkia ihmisi?.

Yht??kki? vauhdilla ja rytin?ll? LCHFst? tuli "ihmeilt?tekev? laihdutusruokavalio" sek? sairaille ett? terveille?? Ja n?inh?n ei ole asian laita....

Perenna
Viestit: 597
Liittynyt: 04 Loka 2007 14:24
Paikkakunta: Kotka

ViestiKirjoittaja Perenna » 20 Elo 2011 10:57

Sanoin tuossa yll? ettei Fogeli kannattanut pussikuureja ohjelmassa. Ei h?n siin? sit? tehnytk??n, mutta Heikkil?n mukaan h?nell? on ik?v? pussikuurimenneisyys, pit??k? paikkansa? Heikkil?k??n ei ole niit? luotettavimpia raportoijia.
Antti Heikkil? kirjoitti:Kun lukee Fogelhomin cv:n, niin se ei todellakaan vakuuta. Tilaust?it? bisnes-maailmalle, Nutrilett ?konsulenttina ymp?ri maata kiert?mist? ym. vastaavaa.

(N?in meid?n kesken salaisuutena kerrottakoon, ett? nautin ter?v?kyn?isten ilkeilij?iden kirjoituksista vaikka kannanottonsa olisivat mielest?ni syv?lt?. Esimerkiksi Loka-Laitisen ilkeilyt Iltalehdess? luen aina. :D)

Loww
Viestit: 31
Liittynyt: 20 Heinä 2011 18:14
Paikkakunta: Etelä-Savo

ViestiKirjoittaja Loww » 20 Elo 2011 13:33

"Sanoin tuossa yll? ettei Fogeli kannattanut pussikuureja ohjelmassa. Ei h?n siin? sit? tehnytk??n, mutta...."

http://www.keventajat.fi/hyvinvointi/terveys

Siit? voipi itsekukin tehd? johtop??t?ksen.


Paluu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa