Rehujen haitta- aineet

Lääketieteen tohtori Timo Kuusela kirjoittaa blogissaan ajatuksiaan terveydestä, ravitsemuksesta ja lääketieteestä. Tämä on blogin keskusteluosio.

Valvoja: San Martino

Avatar
*P*
Viestit: 1068
Liittynyt: 09 Tammi 2007 11:08

Rehujen haitta- aineet

ViestiKirjoittaja *P* » 30 Kesä 2009 9:39

Luin lomalla jostain lehdest? artikkelin, jossa haastateltiin er?st? suomalaista dosenttia tms. (en tietenk??n muista lehte?, kaverin nime?, titteli? tai muutakaan oleellista.)

Kaveri, jota p?tev?ksi v?itettiin, oli sit? mielt?, ett? luomuruoka ei v?ltt?m?tt? ole ensink??n terveellist?: jos tuholaisia ja tauteja ei torjuta, kasvit eritt?v?t itse vasta- aineita niille, ja n?m? aineet ovat sitten ihmisille haitallisia. Uudessa Seelannissa kuulemma oli jengi? joutunut sairaalahoitoon kun oli runsas matovuosi tms. ja luomukes?kurpitsat (vai olivatko munakoisoja) erittiv?t niin paljon n?it? vasta- aineita, ett? ihmiset saivat hirmuiset allergiareaktiot.

K?sitt??kseni karppi"guruista" ainakin Kwasniewski puhuu kasvisten haitta- aineista ja siksi h?nen dieetiss??n ilmeisesti rajoitetaan kasvisten sy?nti?.

Eli haluaisin keskustelua aiheesta:
1. Eritt?v?tk? sin?ns? sy?m?kelpoiset kasvikset ihmiselle haitallisia aineita?
2. Eritt??k? luomu n?it? enemm?n?

Pahoittelen huonoa keskustelunavausta, mutta kun en tied? aiheesta mit??n enk? muista tuota artikkelia kovin hyvin.
"Totuuden soihtua on vaikea kuljettaa tungoksessa niin, ettei jonkun parta kärvenny." - Mauri Sariola


"Besides, everytime you do partial squats, Jesus kills a kitten. Don't be a pussy, save the kittens. Squat deep."

Avatar
Anja
Viestit: 1735
Liittynyt: 17 Elo 2006 22:05
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

ViestiKirjoittaja Anja » 30 Kesä 2009 10:28

En tied? asiasta enenp?? kuin sin?k??n *p*, mutta noin loogisesti ajatellen, mit? ihmiset s?iv?t ennen kuin oli torjunta-aineita k?yt?ss?? Luomuruokaa.

Avatar
*P*
Viestit: 1068
Liittynyt: 09 Tammi 2007 11:08

ViestiKirjoittaja *P* » 30 Kesä 2009 12:35

Tammisola

T?ss? aihetta sivuavaa juttua. Taisi olla tuo Tammisola, joka oli lukemassani lehtiartikkelissa asiantuntijana.

"Puolustusaineiden tuotanto kiihtyy, jos viljelyskasvia ei suojella kunnolla taudeilta, tuholaisilta ja rikkakasveilta."


sanotaan tuossa artikkelissa. T?m? on ihan loogista. Loogista lienee my?s, ett? ihmisten toleranssi puolustusaineille on saattanut pienenty? vuosisatojen saatossa.

Itse olen t?h?n asti suhtautunut geenimuunteluunn varovaisen positiivisesti ja t?h?n aiheeseen perehtyminen on lis?nnyt positiivista ajattelua entisest??n. Mutta jatkan kuukkelointia noista haitta-aineista.
"Totuuden soihtua on vaikea kuljettaa tungoksessa niin, ettei jonkun parta kärvenny." - Mauri Sariola





"Besides, everytime you do partial squats, Jesus kills a kitten. Don't be a pussy, save the kittens. Squat deep."

Marja-aronia
Viestit: 69
Liittynyt: 23 Marras 2008 17:21

ViestiKirjoittaja Marja-aronia » 30 Kesä 2009 17:36

Aivan surkuhupaisia piirteit? Suomessa t?m? luomuruoan mit?t?inti saa.

Yksi p?iv? Yle radio 1 ykk?saamussa puhuttiin siit?, ett? luomutuottajien m??r? on lis??ntynyt. Saman p?iv?n Hesari kirjoitti aivan p?invastoin, ett? se on v?hentynyt.

Pyyd?n anteeksi, mutta lainaan tuohon alle koko jutun Turun Sanomien artikkelista kaikille tiedoksi.

Edullisten yhdisteiden pitoisuudet jopa l?hes kaksinkertaisia
Luomuruoan terveellisyys todistettu
Turun Sanomat 13.11.2007 1:32:03

TS/Kai Aulio


KAI AULIO
Monien uskoma mutta harvoissa tutkimuksissa vahvistettu k?sitys luonnonmukaisin menetelmin tuotettujen elintarvikkeiden terveyseduista saa vankkaa tukea nelivuotisesta, alan kaikkien aikojen laajimmasta tutkimuksesta.

Newcastlen yliopiston johdolla tehdyn, Euroopan unionin tukeman 17 miljoonan euron tutkimuksen mukaan luomuruoassa on esimerkiksi syd?n- ja verisuonitautien sek? sy?p?sairauksien riski? v?hent?vi? antioksidantteja 40 prosenttia enemm?n kuin tavanomaisin menetelmin tuotetussa vastaavassa ruoassa. Newcastlen yliopiston professorin Carlo Leifertin johdolla tehty tutkimus poistaa ep?ilyksi?, joiden mukaan luomuruoan paremmuus olisi ainoastaan el?m?ntapakysymys, ei niink??n tieteellisesti vahvistettu tosiasia.

Tutkimuksen tulokset julkaistaan virallisesti noin vuoden kuluessa, mutta professori Leifertin ryhm? kertoi luomuruoan my?nteisist? vaikutuksista brittien tiedotusv?lineille.

Vaikka luomuruoan paremmasta ja terveellisemm?st? laadusta on vallalla yleinen k?sitys, tutkimukset ovat harvoin vahvistaneet v?itteit?. Muun muassa Suomen Kansanterveyslaitoksen taannoisessa laajassa yhteenvetokatsauksessa luomuelintarvikkeiden laatua pidettiin enimm?kseen el?m?ntapavalintana, ei niink??n terveytt? lis??v?n? vaihtoehtona. Luonnonmukaisen maatilatalouden harjoittamisen kiistattomat hy?dyt ovatkin olleet p??osin ymp?rist?perusteisia.

Luomutiloilla ja muussa tuotannossa esimerkiksi maaper?n suojelu sek? vesist?jen ravinnekuormitus ovat kiistatta v?h?isempi? kuin ns. tehomaatalouden keinoin harjoitettavassa elintarviketuotannossa.

Solujen rakennemuutoksia ja vaurioita aiheuttavia hapettumisreaktioita vastaan taistelevien antioksidanttien lis?ksi luomumenetelmin tuotetuissa elintarvikkeissa on brittitutkimuksen mukaan enemm?n kivenn?isaineita kuten rautaa, sinkki? ja magnesiumia kuin tavanomaisessa vastaavassa ravinnossa.


Luomu voi t?ytt?? vihannesvajauksen
Luomuruoka voikin olla Leifertin mukaan vastaus tarpeeseen, jota monikaan kansalainen ei suosituksista huolimatta noudata. Vihanneksia ja hedelmi? tulisi ravitsemussuosituksen mukaan nauttia viidell? aterialla joka p?iv?. Jos nautitussa luomuravinnossa on selv?sti enemm?n antioksidantteja ja mineraaleja kuin normaaliruoassa, kasvikunnan tuotteiden sy?ntim??rist? voidaan tarvittaessa tinki? ja kuitenkin terveydelliset edut saavutetaan.

Newcastlen yliopiston tutkimuksessa luomuruoan ja tavanomaisin menetelmin kasvatettujen salaatin, perunoiden, porkkanoiden ja vehn?n laatua verrattiin kasvattamalla eri ruokatarpeita rinnakkain samalla tilalla. Maaper?- ja ilmasto-olosuhteilla ei siten ollut mit??n vaikutusta kasvisten tai karjataloustuotteiden laatuun. T?m? ero on merkitt?v?, sill? monissa tutkimuksissa saadut tulokset luomuruoan paremmuudesta on kirjallisuudessa ja julkisessa keskustelussa yhdistetty kasvatusolojen eroihin, ei niink??n itse elintarvikkeiden hyvyyteen.


Maitojen laadussa kaksinkertaiset erot
Kasvisten lis?ksi luomumenetelmin tuotetut karjataloustuotteet todettiin Leifertin johtamassa tutkimuksessa terveydellisilt? ominaisuuksiltaan ylivertaisiksi. Maidon antioksidanttiyhdisteiden pitoisuudet olivat parhaimmillaan jopa l?hes kaksinkertaiset - 90 prosenttia korkeammat - luomu- kuin tavanomaisessa tuotannossa.

Brittitilalla kasvatettujen elintarvikkeiden lis?ksi Newcastlen yliopiston tutkimus laajensi aineistoa my?s tuontiruokiin. Ja tulokset olivat yht? vakuuttavia. Esimeriksi Kreikasta tuoduissa luomutomaateissa antioksidanttien m??r?t olivat l?hes puolta suuremmat kuin tavanomaisissa, samoilla seuduilla kasvatetuissa vihanneksissa.


Aikaisemmat tiedon puutteet tunnustetaan
Luomukasvisten ja -maidon nauttiminen on tehokas keino aikamme pahimpiin riskeihin lukeutuvaa ylipainoa ja liikalihavuutta vastaan. Kun terveytt? vahvistavia yhdisteit? saadaan riitt?v?sti v?hemm?ll? sy?mism??r?ll?, my?s painovaikeudet helpottuvat. Kasvisten sy?minen ei ole sellaisenaan lihottavaa, mutta usein niiden kanssa nautitaan muutakin, usein rasvaista ravintoa, Leifert muistuttaa.

Uusilla, kattavilla tuloksilla on v?lit?n vaikutus ainakin brittien ravitsemusohjeisiin. T?h?n saakka viranomaiset ovat todenneet, ettei luomuruoan suuremmista terveyseduista ole riitt?v?sti n?ytt??. Mutta Newcastlen yliopiston tulokset vakuuttavat my?s byrokraatit. Brittien suosituksia ollaankin muuttamassa jo l?hiaikoina siten, ett? my?s viralliset ohjeet suosittelevat luomuruoan k?ytt??.

Ero yleisen uskomuksen ja tieteellisesti vahvan n?yt?n v?lill? on niin suuri, ett? jopa luomuruoan puolestapuhujat ovat my?nt?neet tiedon puutteen. Britanniassa luomutuotantoa valvovan ja alan tarjontaa edist?v?n Soil Association -j?rjest?n puheenjohtaja Partick Holden pit??kin uusia ja aikaisempaa kattavampia tutkimustuloksia k??nteentekevin?.

Nyt luonnonmukaisesti tuotettua ruokaa suosittelevilla on kiist?m?tt?m?t perusteet, joita kenenk??n ei pit?isi en?? ep?ill?, Holden iloitsee.



Aika kummallista on vain se, ettei jostain syyst? lopullisia tietoja ole viel?k??n julkaistu. Niin miksik?h?n? :-o

Turun Sanomat http://tinyurl.com/odej7

vpks
Viestit: 3
Liittynyt: 14 Loka 2008 22:00

ViestiKirjoittaja vpks » 30 Kesä 2009 18:31

Pist?np? min?kin lusikkani soppaan, vaikkei asiantuntemusta olekaan. :oops:
Kyll? kasitt??kseni kaikilla kasveilla ja el?imill? on jotain avuja tai keinoja yritt?? s?ily? hengiss? ja olla tulematta sy?dyksi. El?imet juoksevat karkuun, mutta paikallaan pysyv?t kasvit ovat kehitt?neet hyvi? tapoja olla tulematta sy?dyksi. Joissakin hedelmiss? ja marjoissa on piikkej? tai kova kuori. Samoin kasveissa. Jotkin kasvilajit ovat sellaisenaan ihmisruoaksi kelpaamattomia; jokainen kaiketi tiet??, ett? papuja pit?? liottaa ennen ruoanvalmistusta. Samoin on tiedossa (kaiketi), ett? viljassa on ihmiselle haitallisia aineita, jotka poistuvat kun jyvi? liotetaan tai jauhoja "k?ytet??n" hiivalla.
Saattavat n?m? ominaisuudet voimistua jos l?hist?ll? on vihollisia, tyyliin myrkytt?m?tt?m?t hy?nteiset...?...
Kyllä ruoka on hyvää...

Marja-aronia
Viestit: 69
Liittynyt: 23 Marras 2008 17:21

ViestiKirjoittaja Marja-aronia » 30 Kesä 2009 19:26

Maailmanlaajuisesti k?ytet??n paljon aikaa, vaivaa ja rahaa luomutuotetun ruoan mit?t?imiseksi. :kipakka:

Luomun t?ytyy siis olla todellinen uhka tehotuotetulle ruoalle.

Mik?li n?in ei olisi, niin silloin luomua ei tarvitsisi mit?t?id?. :mrgreen:

V?kisinkin tulee mieleen, ett? asetelma on aivan sama kuin luomu / tehotuotettu ruoka ja virallisterveelllinen ruokavalio - VHH.

kops:

Avatar
*P*
Viestit: 1068
Liittynyt: 09 Tammi 2007 11:08

ViestiKirjoittaja *P* » 01 Heinä 2009 9:34

Marja-aronia kirjoitti:V?kisinkin tulee mieleen, ett? asetelma on aivan sama kuin luomu / tehotuotettu ruoka ja virallisterveelllinen ruokavalio - VHH.

kops:


Hivenen liian ilmeinen allegoria. Mielest?ni t?ytyy my?s muistaa, ett? joskus "virallinen totuus" voi olla my?s oikeassa.

Minusta taas geenimuunneltua ruokaa on pyritty lytt??m??n ja luomua hehkuttamaan ihan liiankin kanssa.

T?m?nhetkinen mielipiteeni on, ett? geenimuuntelun avulla voimme luoda kasveja, joita on ihan oikeasti tehokasta, turvallista ja tuottavaa kasvattaa luomusti.
"Totuuden soihtua on vaikea kuljettaa tungoksessa niin, ettei jonkun parta kärvenny." - Mauri Sariola





"Besides, everytime you do partial squats, Jesus kills a kitten. Don't be a pussy, save the kittens. Squat deep."

Marja-aronia
Viestit: 69
Liittynyt: 23 Marras 2008 17:21

ViestiKirjoittaja Marja-aronia » 01 Heinä 2009 10:22

*P* kirjoitti:Hivenen liian ilmeinen allegoria. Mielest?ni t?ytyy my?s muistaa, ett? joskus "virallinen totuus" voi olla my?s oikeassa.

Minusta taas geenimuunneltua ruokaa on pyritty lytt??m??n ja luomua hehkuttamaan ihan liiankin kanssa.

T?m?nhetkinen mielipiteeni on, ett? geenimuuntelun avulla voimme luoda kasveja, joita on ihan oikeasti tehokasta, turvallista ja tuottavaa kasvattaa luomusti.
_________________
"Totuuden soihtua on vaikea kuljettaa tungoksessa niin, ettei jonkun parta k?rvenny." - Mauri Sariola


"Besides, everytime you do partial squats, Jesus kills a kitten. Don't be a pussy, save the kittens. Squat deep."
______

Yle uutisssa oli t?llainen juttu:
Geenimuunneltujen viljelysten levi?misen haitat valtion korvattaviksi
julkaistu 09.02. klo 03:09, p?ivitetty 10.02. klo 08:37
Suomen valtio aikoo ottaa kontolleen korvausvastuun, jos geenimuunneltuja kasvilajeja karkaa muille viljelmille, kertoo Turun Sanomat. T?ll? hetkell? valmistelussa olevan rinnakkaiselolain mukaan vastuu olisi viljelij?ll? ainostaan siin? tapauksessa, ett? karkaaminen johtuisi h?nen huolimattomuudestaan.

Suomen linja eroaisi huomattavasti esimerkiksi Saksan, It?vallan ja Puolan ankaran vastuun periaatteesta. Useissa Keski-Euroopan maissa vastuu t?m?nkaltaisista ymp?rist?haitoista lankeaa viljelij?lle.

Muuntogeenisten eli gmo-lajikkeiden karkaaminen tavallisten kasvien sekaan on ongelma erityisesti luomuviljelmill?. EU ei kuitenkaan ole viel? hyv?ksynyt k?ytt??n gmo-lajikkeita, jotka soveltuisivat Suomen ilmanalaan. Rinnakkaiselolakiesitys on kuitenkin merkki varautumisesta geenimuunneltujen kasvien tuloon Suomeen.

Laki asettaa gmo-viljelij?ille normeja mm. eristyset?isyyksist?, viljelylaitteiden k?yt?st? ja pakollisista v?livuosista siirrytt?ess? yhden gmo-lajikkeen viljelyst? toiseen. Lis?ksi gmo-viljelij?n on ilmoitettava geenimuunneltujen lajikkeiden viljelyst? joko kunnalle tai Elintarviketurvallisuusvirasto Eviralle.

Lakiesityksest? huolimatta, maa- ja mets?talousministeri?n maatalousneuvoksen Kirsi Heinosen mukaan gmo-lajien ja tavallisten kasvien sekoittumista on k?yt?nn?ss? mahdotonta est??. Heinosen mukaan ministeri? ei aio esitt?? nollatoleranssia. Jos sekoittumista tapahtuu, korvataan k?rsineelle osapuolelle vain tuotteiden markkina-arvojen erotus.

YLE Uutiset YLE

Sammon konserninjohtaja Bj?rn Wahlroosin mukaan yrityksell? ei ole moraalia. Yrityksen t?rkein teht?v? on saada mahollisimman suuret voitot osakkeenomistajille.

Totuutta on niin monenlaista. Talousel?m?n totuus on aivan erillainen, kuin tavallisen ty?t? tekev?n kansalaisen.

Avatar
*P*
Viestit: 1068
Liittynyt: 09 Tammi 2007 11:08

ViestiKirjoittaja *P* » 01 Heinä 2009 11:13

Kaikki pelk?? hysteerisen? gm- lajien ja perinteisten sekoittumista, mutta kukaan ei ole ainakaan minulle kertonut, mik? siin? olisi niin hirve??.

Jos Antonovka ja villiomenapuu sattuu sekoittumaan, tuleeko maailmanloppu? No eip? tule. Ja ihan samalla tavalla se Antonovka on geenimuuntelulla aikaan saatu. Jalostaminen vain on hitaampaa ja ep?varmempaa touhua kuin gm labrassa.

Sit? en k?sit?, mit? yritysel?m?n moraali t?h?n asiaan liittyy. Se nyt lienee selv?? jokaiselle ty?ss?k?yv?lle ihmiselle, ettei bisneksell? ja etiikalla ole mit??n tekemist? kesken??n. Nalle on aivan oikeassa: yritysten ainoa olemassaolon syy on tuottaa rahaa omistajilleen, oli kyseess? sitten yksityisyritt?j? tai p?rssiyhti?.
"Totuuden soihtua on vaikea kuljettaa tungoksessa niin, ettei jonkun parta kärvenny." - Mauri Sariola





"Besides, everytime you do partial squats, Jesus kills a kitten. Don't be a pussy, save the kittens. Squat deep."

Ksantippa
Viestit: 1753
Liittynyt: 18 Elo 2006 12:02
Paikkakunta: Lieto

ViestiKirjoittaja Ksantippa » 01 Heinä 2009 12:31

*P* kirjoitti:Kaikki pelk?? hysteerisen? gm- lajien ja perinteisten sekoittumista, mutta kukaan ei ole ainakaan minulle kertonut, mik? siin? olisi niin hirve??.

Jos Antonovka ja villiomenapuu sattuu sekoittumaan, tuleeko maailmanloppu? No eip? tule. Ja ihan samalla tavalla se Antonovka on geenimuuntelulla aikaan saatu. Jalostaminen vain on hitaampaa ja ep?varmempaa touhua kuin gm labrassa.

Sit? en k?sit?, mit? yritysel?m?n moraali t?h?n asiaan liittyy. Se nyt lienee selv?? jokaiselle ty?ss?k?yv?lle ihmiselle, ettei bisneksell? ja etiikalla ole mit??n tekemist? kesken??n. Nalle on aivan oikeassa: yritysten ainoa olemassaolon syy on tuottaa rahaa omistajilleen, oli kyseess? sitten yksityisyritt?j? tai p?rssiyhti?.


T?ss? on paljon per??. Evoluutio = sopeutumista, se vaan ottaa paljon aikaa. Maailman v?kiluku kasvaa koko ajan sellaista vauhtia, ett? on pakkokin kehitt?? tapoja, mill? kaikki saadaan ruokittua. Gm-muuntelulla on mahdollisuuksia aikaansaada sen verran kest?vi? ja muista muutoksista piittaamattomia viljelykasveja, ett? n?lk?isten vatsat saadaan t?ytetty?.

Me olemme sen verran etuoikeutetussa asemassa, ett? me voimme v??nt?? k?tt? t??ll? virallisterveellisest? kontra VHH-ruokavaliosta, mutta hemmetin monella ihmisell? maailmassa huomattavasti suurempi kysymys on, saako vatsaansa edes mit??n ruokaa p?iv?n aikana. T?m? on totuus, joka tuppaa v?lill? unohtumaan.

Suosin itse l?hiruokaa ja luomua, mutta se ei tarkoita, etten ymm?rt?isi, mit? hy?ty? gm-muunnelluilla viljelykasveilla on.

Tuskinpa Nalle Wahlroos osasi ennustaa, kuinka paljon h?nen lyhytt? lausahdustaan lainataan. Ja mit? mielikuvituksellisimmissa yhteyksiss?. K?sitt??kseni maailman historia on n?ytt?nyt pitk??n jo sen tosiasian, ett? yhteiskunnan on saavutettava tietty taso, ennen kuin ao. yhteiskunnassa on varaa ruveta keskustelemaan moraalista. Poikkeuksia varmasti l?ytyy, mutta yleisesti ottaen tilanne on t?m?. Jokainen voi sitten mietti?, mist? se yhteiskunnan varallisuus kumpuaa.
"We cannot change anything, unless we accept it." Carl Jung

Marja-aronia
Viestit: 69
Liittynyt: 23 Marras 2008 17:21

ViestiKirjoittaja Marja-aronia » 01 Heinä 2009 13:35

Ksantippa kirjoitti:Tuskinpa Nalle Wahlroos osasi ennustaa, kuinka paljon h?nen lyhytt? lausahdustaan lainataan.


Niinp? yrityksell? ei ole moraalia ja sen tarkoituksena on tuottaa omistajilleen mahdollisimman suuret voitot.

Kun ei ole moraalia, niin tuote voi olla kuinka huono ja vaarallinen tahansa, kunhan tuo voittoja.,

Ymp?rist?rikos vaaransi koko p??kaupunkiseudun viem?riverkon
4.11.2008 20:45 (P?ivitetty 4.11.2008 22:05)
J?tehuoltoalan yrityst? ep?ill??n t?rke?st? ymp?rist?n turmelemisesta p??kaupunkiseudulla.

Poliisin mukaan sadevesiviem?reihin oli laskettu muun muassa ?ljypitoista j?tett? ja j?terasvoja. Vaarassa on ollut koko p??kaupunkiseudun viem?riverkko.

Uudenmaan ymp?rist?keskuksen johtaja Marketta Virta vahvisti STT:lle tiistai-iltana, ett? ymp?rist?keskus on avustanut poliisia asian selvitt?misess?. YTV ja Helsingin Vesi eiv?t illalla tienneet tapauksesta mit??n. My?sk??n Vantaan kaupungin ymp?rist?johtajalla ei ollut antaa asiasta lis?tietoa.

Vantaan poliisi on ottanut kiinni 12 henkil??. Kiinniotetut ovat yrityksen johtoa ja ty?ntekij?it?. Ymp?rist?rikoksesta kertoi tiistaina Ylen uutiset. Ylen mukaan yrityksen asiakkaana on ollut ravintoloita, huoltamoita ja Helsingin kaupunki.

http://www.iltalehti.fi/vantaa/200811048540717_va.shtml


H?n huomauttaa, ett? esimerkiksi valtamerten kalakantojen ja ilmaston pilaaminen johtuu osin siit?, ett? kukaan ei niit? omista.
http://www.taloussanomat.fi/sivu.php?pa ... 734&rss=13


Noin se menee kun yrityksell? ei ole moraalia.
Viimeksi muokannut Marja-aronia 01 Heinä 2009 13:50, yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
MahaTar
Piällysmiesj
Viestit: 1410
Liittynyt: 17 Helmi 2009 13:10
Paikkakunta: Pieni voittamaton kylä Blogistanissa
Viesti:

ViestiKirjoittaja MahaTar » 01 Heinä 2009 13:48

vpks kirjoitti:Pist?np? min?kin lusikkani soppaan, vaikkei asiantuntemusta olekaan. :oops:
Kyll? kasitt??kseni kaikilla kasveilla ja el?imill? on jotain avuja tai keinoja yritt?? s?ily? hengiss? ja olla tulematta sy?dyksi. El?imet juoksevat karkuun, mutta paikallaan pysyv?t kasvit ovat kehitt?neet hyvi? tapoja olla tulematta sy?dyksi. Joissakin hedelmiss? ja marjoissa on piikkej? tai kova kuori. Samoin kasveissa. Jotkin kasvilajit ovat sellaisenaan ihmisruoaksi kelpaamattomia; jokainen kaiketi tiet??, ett? papuja pit?? liottaa ennen ruoanvalmistusta. Samoin on tiedossa (kaiketi), ett? viljassa on ihmiselle haitallisia aineita, jotka poistuvat kun jyvi? liotetaan tai jauhoja "k?ytet??n" hiivalla.
Saattavat n?m? ominaisuudet voimistua jos l?hist?ll? on vihollisia, tyyliin myrkytt?m?tt?m?t hy?nteiset...?...


Lis?isin viel? t?h?n, ett? kaikkia sieni? voi sy?d?, toisia vain kerran. Sama taitaa p?te? kasviksiin ja muihin floran j?seniin.
Voi voi, voi voi voi, voi!

http://mahatar.blogspot.com/

Ksantippa
Viestit: 1753
Liittynyt: 18 Elo 2006 12:02
Paikkakunta: Lieto

ViestiKirjoittaja Ksantippa » 01 Heinä 2009 14:44

Marja-aronia kirjoitti:
Ksantippa kirjoitti:Tuskinpa Nalle Wahlroos osasi ennustaa, kuinka paljon h?nen lyhytt? lausahdustaan lainataan.


Niinp? yrityksell? ei ole moraalia ja sen tarkoituksena on tuottaa omistajilleen mahdollisimman suuret voitot.

Kun ei ole moraalia, niin tuote voi olla kuinka huono ja vaarallinen tahansa, kunhan tuo voittoja.,

Ymp?rist?rikos vaaransi koko p??kaupunkiseudun viem?riverkon
4.11.2008 20:45 (P?ivitetty 4.11.2008 22:05)
J?tehuoltoalan yrityst? ep?ill??n t?rke?st? ymp?rist?n turmelemisesta p??kaupunkiseudulla.

Poliisin mukaan sadevesiviem?reihin oli laskettu muun muassa ?ljypitoista j?tett? ja j?terasvoja. Vaarassa on ollut koko p??kaupunkiseudun viem?riverkko.

Uudenmaan ymp?rist?keskuksen johtaja Marketta Virta vahvisti STT:lle tiistai-iltana, ett? ymp?rist?keskus on avustanut poliisia asian selvitt?misess?. YTV ja Helsingin Vesi eiv?t illalla tienneet tapauksesta mit??n. My?sk??n Vantaan kaupungin ymp?rist?johtajalla ei ollut antaa asiasta lis?tietoa.

Vantaan poliisi on ottanut kiinni 12 henkil??. Kiinniotetut ovat yrityksen johtoa ja ty?ntekij?it?. Ymp?rist?rikoksesta kertoi tiistaina Ylen uutiset. Ylen mukaan yrityksen asiakkaana on ollut ravintoloita, huoltamoita ja Helsingin kaupunki.

http://www.iltalehti.fi/vantaa/200811048540717_va.shtml


H?n huomauttaa, ett? esimerkiksi valtamerten kalakantojen ja ilmaston pilaaminen johtuu osin siit?, ett? kukaan ei niit? omista.
http://www.taloussanomat.fi/sivu.php?pa ... 734&rss=13


Noin se menee kun yrityksell? ei ole moraalia.


T?ll? ei nyt totta viek??n ole en?? mit??n tekemist? rehujen haitta-aineiden kanssa, mutta - m? voin joustaa :mrgreen: .

Yksitt?isi? esimerkkej? l?ytyy varmasti puolesta ja vastaan, mutta jos ryhdyt??n puhumaan yrityskulttuurista ja moraalista laajassa mittakaavassa, niin Suomen ja sen p??kaupunkiseudun viem?rit on aika kevytt? kamaa verrattuna sellaisiin ymp?rist?tuhoihin, joiden vaikutukset kohdistuvat miljooniin ihmisiin ja todella pitk?n aikaa.

Kun me mietimme ymp?rist?tuhoja, jotka on aikaansaatu vain ja ainoastaan oman edun tavoittelun sek? itselle ja sukulaisille tulevan maallisen mammonan kahmimisen vuoksi, niin n?m? h?rskeimm?t ymp?rist?tuhot ovat tapahtuneet aina alikehittyneiss? yhteiskunnissa tai sellaisissa maissa, miss? on totalitaarinen hallinto. No, nekin ovat yleens? aika alikehittyneit? maita. T?t? min? tarkoitin kirjoittamalla, ett? yhteiskunnan on t?ytynyt saavuttaa tietty taso, ennen kuin moraalille on varaa.

Yksi osa moraalia on, ett? tekij? tiet??, ett? t?st? voi j??d? kiinni ja j?lkeen p?in tekij?n on maksettava tekosistaan. Maailmassa on paljon maita, miss? t?t? pelkoa ei ole. Sit? saa huseerata niin kuin haluaa, jos on p?t?kk??, mill? huseerata. Yleens? n?it? maita yhdist?? sellaiset tekij?t kuin alhainen bruttokansantuote (ei aina, tietyt ?ljyvaltiot ovat poikkeus), alhainen yleinen koulutustaso, suuret luokkaerot. Eli n?ist? maista puuttuu juuri se "tietty taso", mit? olen per??nkuuluttanut. Eli ongelman koko laajuutta ajatellen Marja-aronian esimerkki ei ehk? ollut riitt?v?n kattava.

Mutta siirrytt?isk?s t?ss? ketjussa takaisin rehujen haitta-aineisiin, ja jatketaan vaikka ymp?rist?tuhojen k?sittely? jossain muussa kejtussa. Jos on aihetta jatkaa keskustelua.
"We cannot change anything, unless we accept it." Carl Jung

Ksantippa
Viestit: 1753
Liittynyt: 18 Elo 2006 12:02
Paikkakunta: Lieto

ViestiKirjoittaja Ksantippa » 01 Heinä 2009 21:59

Tarzu kirjoitti:Oma n?kemykseni on, ett? muunnellut viljelykasvit t?ytt?v?t paljon enemm?n monikansallisten yhti?iden kassoja, kuin kehitysmaiden n?lk?isten vatsoja.


Kolikolla on yleens? enemm?n puolia kuin se yksi, jota itse tuijottaa intensiivisesti.

Olen t?ysin varma, ett? monikansalliset yritykset painostuksen edess? muuttavat toimintatapojaan, niinh?n k?vi esim. l??ketehtaalle, joka pakotettiin myym??n Afrikkaan aids-l??kett? alta torihintojen. On niit? muitakin esimerkkej?. Itse taas olen sit? mielt?, ett? edes jotain sy?t?v?? jossain on parempi vaihtoehto kuin ei sy?t?v?? ollenkaan siin? vaiheessa, kun kuivuuden, sotien tms. vuoksi isot ihmism??r?t ovat ruoka-avun varassa. Esim. maissia pyrit??n muuntamaan niin, ett? se kest?? s??vaihteluita paremmin ja tuottaa silti satoa.

T?m? on kyll? j?nn? suhtautumistapa, kun iso, paha yritys saa kaikki haukut niskaansa. En sano, etteik? voi esitt?? kritiikki?, kun on kritiikin paikka, mutta tasapuolisuuden nimiss? olisi hyv? muistaa my?s kehitysmaiden paikalliset satraapit, jotka varastavat ruokatarvikkeita ja jemmaavat niit? myyd?kseen my?hemmin mustassa p?rssiss? hyv?ll? voitolla. Ja se voitto on iso, kun hankintahinta oli 0. Pahimmillaan h?vikki on melkein 50%. Eik? olisi paikallaan, ett? edes v?h?n kritisoitaisiin n?it?kin rosvoja, ei vain niit? ruokia tuottavia yrityksi
"We cannot change anything, unless we accept it." Carl Jung


Paluu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa