NÄHTYÄ JA KUULTUA VUONNA 2013

Lääketieteen tohtori Timo Kuusela kirjoittaa blogissaan ajatuksiaan terveydestä, ravitsemuksesta ja lääketieteestä.

Valvojat: Tri Kuusela Info, Timo Kuusela

Avatar
Leino Utriainen
Viestit: 600
Liittynyt: 21 Touko 2011 8:35
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

STATIINI EI OLE TÄSMÄLÄÄKE

ViestiKirjoittaja Leino Utriainen » 10 Kesä 2013 10:51

STATIINI EI OLE TÄSMÄLÄÄKE

Ainakaan nykyiset statiinit eivät ole niin viisaita, että ne menisivät ensi suolistosta verisuoneen ja heti kokonaisuudessaan maksaan. Statiinihappo kiertää verenkierrossa ja menee kuljetusproteiinin avustamana kaikkiin mahdollisiin ihmissoluihin.

Ei ole olemassa erillistä lyhyttä verenkiertoa, joka veisi kaiken statiinin suoraan maksaan. Noin 32 % suomalaisista kantaa geenivirhettä ja heillä suurin osa jopa koko statiinilasti jää verenkiertoon pörräämään. Näillä ihmisillä verenkierrossa voi olla jopa 17-kertainen statiinin aiheuttama myrkkypitoisuus normaaliin verrattuna.

Maalaisjärki ja jopa Lääkärilehti ymmärtää, että sekä pehmeän kudoksen solut että vähemmän pehmeät solut ovat melkoisessa statiinihappokuormassa aiheuttaen ongelmia erityisesti statiinin pitkäaikaiskäytössä.
Leino Utriainen
maallikko lääketieteessä

Avatar
Matti Tolonen
Viestit: 5002
Liittynyt: 31 Loka 2010 18:08
Paikkakunta: Fuengirola

Re: NÄHTYÄ JA KUULTUA VUONNA 2013

ViestiKirjoittaja Matti Tolonen » 10 Kesä 2013 11:18

Kaiken lisäksi statiinit ovat hermomyrkkyjä, kertovat uudet tutkimukset Arizonan, Iowan ja Lundin yliopistoista. Statiinit siis vaikuttavat haitallisesti myös aivosoluihin.
Matti Tolonen
Lääkäri, eläkkeellä

http://www.tritolonen.fi/

Avatar
Timo Kuusela
Viestit: 1774
Liittynyt: 10 Huhti 2008 13:59
Paikkakunta: Helsinki/Torremolinos

Re: NÄHTYÄ JA KUULTUA VUONNA 2013

ViestiKirjoittaja Timo Kuusela » 24 Kesä 2013 17:23

Timo Kuusela, LKT, radiologi, eläk.

Avatar
Leino Utriainen
Viestit: 600
Liittynyt: 21 Touko 2011 8:35
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

TUTTU NIMI

ViestiKirjoittaja Leino Utriainen » 24 Kesä 2013 19:18

JORMA VIIKARI

Kommenttini asian viereen.

Yksi Timon lähettämän julkaisun kirjoittajista on Jorma Viikari. Hän kirjoitti vuonna 2008 arvostetussa tiedejulkaisussa Suomen Lääkärilehdessä ystävämme Timo Strandbergin kanssa jutun, minkä mukaan statiinia pitäisi määrätä vielä miljoonalle suomalaiselle. Molemmat edellä mainitut olivat silloin dyslipidemian Kayp Hoito- ryhmän jäseniä.
Leino Utriainen

maallikko lääketieteessä

Avatar
Timo Kuusela
Viestit: 1774
Liittynyt: 10 Huhti 2008 13:59
Paikkakunta: Helsinki/Torremolinos

Re: NÄHTYÄ JA KUULTUA VUONNA 2013

ViestiKirjoittaja Timo Kuusela » 25 Kesä 2013 11:20

ADA (American Diabetes Association):

ADA: Lifestyle Changes Don't Protect Diabetic Heart (http://20.fi/10377) "Elämäntapamuutokset eivät suojaa diabeetikon sydäntä"

Olisiko nyt syy sysissä vai sepissä?
Meillä Suomessa on hehkutettu eräitä tasavallan kruununjalokiviä (fDPS ja DEHKO) erinomaisina diabeetikon hoitokeinoina. Näihin liittyy tehostettu ja mieluusti ohjattu / tuettu liikunta ja "oikea ruokailu". Todellisuudessa (seurantatilastojen mukaan) tulokset eivät ole kestäneet kehuja.
Ruokaohjeet on laadittu vuosikymmeniä sisällöltään erittäin hiilihydraattipainotteisiksi, niukkarasvaisiksi ja noin 20E% valkuaista sisältäviksi. Rasva ei saisi juurikaan sisältää "kovia eläinrasvoja" (tukkivat suonet ja tappavat). Kokojyvä ja kuitupitoisuus ovat hiilihydraattien iskutermejä. Mistäpä muusta mm T2D aiheutuisi kuin elimistö kyvyttömyyseta selvitä suositetusta hiilihydraattikuormasta?
Lienee kansan kurittomuus lisääntynyt ainakin lineaarisesti, kun suositusvuosina kansan metaboliasairaudet ovat lisääntyneet jyrkän lineaarisesti (todellllisuudessa paljon jyrkemmin).
Vaikka mm T2D:n aiheuttamia korkeita sokeriarvoja on onnistuttu vaihtelevasti lääkitsemään, sydän ei tottele hoitoja. No tiedetään tilastoista tämäkin.

Putkinäkö on kovin paha asia, kun se kohdistetaan kansanterveyteen. Puolen vuosisadan tuloksettomuuden (todellisuudessa tuloskatastrofin) jälkeen aletaan hiljalleen todeta, ettei se sitten auttanutkaan. Onkohan tässä yksi syy, miksi uudet suositukset ovat jo vuoden myöhässä? Uskalletaanko asia todeta ääneen vasta sitten, kun Pohjois-Karjala hankkeen "sielu" prof. P. Puska on siirtynyt eläkkeelle?

PS
Ja Turusta kuuluu, että vain 1 % pystyy "elämään oikein" Missähän vika? Putkinäön aiheuttama pespektiivivääristymä? Seurausta ravitsemussuosituksista?
Timo Kuusela, LKT, radiologi, eläk.

Avatar
Matti Tolonen
Viestit: 5002
Liittynyt: 31 Loka 2010 18:08
Paikkakunta: Fuengirola

Re: NÄHTYÄ JA KUULTUA VUONNA 2013

ViestiKirjoittaja Matti Tolonen » 25 Kesä 2013 19:54

Järviradio lähetti tänään Timon uutisoimasta tutkimuksesta laatimani ääniuutisen. Voit kuunnella sen
Järviradion arkistosta
Matti Tolonen

Lääkäri, eläkkeellä



http://www.tritolonen.fi/

Avatar
Leino Utriainen
Viestit: 600
Liittynyt: 21 Touko 2011 8:35
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

STATIINI - DIABETES - VHH ?

ViestiKirjoittaja Leino Utriainen » 25 Kesä 2013 21:07

KUKA TIETÄÄ ?

Viime syksynä Kuopion suunnasta julkaistiin tutkimus arvostetussa kansanvälisessä tiedelehdessä BMJ:ssä. Sen mukaan edes terveelliset elintavat eivät auta, kun statiini on laukaissut diabeteksen.
Onko VHH tässä mielessä terveellinen elintapa ? Voiko sillä hillitä diabetestä ? Onko pakko turvautua lääkkeeseen ja "lopettaa terveellinen elämä" tehottomana ?

"Suomalaistutkimuksen mukaan statiini aiheuttaa diabetesriskin. Riskin pienentämiseen eivät tehoa edes terveelliset elämäntavat samalla tavalla kuin statiinia käyttämättömillä henkilöillä. Aiempien tutkimusten mukaan kakkostyypin diabetesta voidaan ehkäistä elintapaneuvonnalla jo suhteellisen pienellä painonpudotuksella, ruokavalion muutoksilla terveellisempään suuntaan ja lisäämällä liikuntaa. Nyt on todettu, että diabetesriskissä olevilla statiinien käyttäjillä veren paastosokeri nousi terveellisempään elämään kannustamisesta huolimatta. Tutkimukseen osallistui 2 798 henkilöä viidestä suomalaisesta sairaanhoitopiiristä. Henkilöillä, jotka eivät käyttäneet statiineja, paastosokerissa ei tapahtunut muutosta. Seuranta-aika oli yksi vuosi."


Lähde http://bmjopen.bmj.com/content/2/5/e001472.long

Tutkijoina oli mm. Matti Uusitupa, Jaakko Tuomilehto ja perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu Mauno Vanhala Jyväskylästä.

Tämä juttu on lääketeollisuuden ihanne. Ensin monet syövät turhaan statiinia ja saavat diabeteksen. Sen jälkeen monet ovatkin suuren riskin potilaita ja tarvitsevat entistä jämäkämmän annoksen statiinia. Näin potilas on saanut kaksi elinkautista rangaistusta statiinin ja diabeteslääkkeen, vaikka ei olisi tarvinnut edes statiinia.


VAPAUTTAAKO VHH SEKÄ STATIININ ETTÄ DIABETESLÄÄKKEEN ELINKAUTISESTA RANGAISTUKSESTA ?
Leino Utriainen

maallikko lääketieteessä

Avatar
Timo Kuusela
Viestit: 1774
Liittynyt: 10 Huhti 2008 13:59
Paikkakunta: Helsinki/Torremolinos

Re: NÄHTYÄ JA KUULTUA VUONNA 2013

ViestiKirjoittaja Timo Kuusela » 25 Kesä 2013 23:30

Leino
Terveyshistorian puolesta riskiluokan 4(+++) henkilönä olen lopettanut statiinien (simvastatiini) käytön runsaat viisi (5) vuotta sitten. "kolesterolikokeiden" tulokset ovat tyydyttävät (kerrottu toisaalla) ja mm ApoB / ApoA1 suhde on turvallisella alueella (Interheart-tutkimuksen mukaan).
Jo vuosituhannen vaihteesta aloin asteittain vähentämään tyypillisten hiilihydraattien (leipä, peruna, pasta, puuro jne) matalalle tasolle. Hiilihydraattien osuus vaihtelee alueella 5 - 20 E% päivittäisestä energiansaannista ja painottuu vihanneksiin ja kasviksiin. Proteiinien osuus on se tavanomainen 20E% ja loput luonnollisia hyvänlaatuisia eläinrasvoja (ml maitorasvat) ja oliiviöljyä, jonka osuus lienee yli puolet rasvoista. Kokonaisenergian rasvaosuus liikkunee 60 - 75 E% paikkeilla.
Vuonna 1996 havaitun T2D:n saan pidetyksi normaaliarvoisena (remissio). Diabetes diagnosoitiin 4 vuotta simvastatiinin käytön jälkeen. Ylipainoa ei ole ollut. Tässä diabetestilanteessa elämäntapa vaatii aika tiukkaa vhh-ravitsemusta. Lipeämisestä rangaistaan (paastoarvo yli 6 ja jopa 9 mmol/l). Maksan insuliiniresistenssiä on jarrutettava metformiini-lääkityksellä.
Samantyyppisiä tuloksia lukuisat neuvomani henkilötkin ovat saavuttaneet. Tulokset tulkitaan (nimitellään) yksittäistapauksiksi. Suomessa vallitseva virallinen näkemys (sama kuin USA:ssa ja kansainvälisesti yleensäkin) ei ole koko aikana halunnut missään muodossa hyväksyä soveltamaani elämäntapaa. Päinvastoin asenne on keskittynyt moittimiseen ja vähättelyyn.
Tähän ikään (74+) mennessä ei ole havaittu diabeteksen aiheuttamia elinvaurioita (silmät, munuaiset, raajaverisuonet jne). En näe tarvetta suuriin muutoksiin. Alalle koulutetun henkilön suurin este / kynnys on ollut syvälle syöpynyt "virallisterveellinen" elämäntapakäsitys.
Harva edes jossakin määrin kriteerit täyttävä tutkimus on mennyt silmien ohi. Kyllä ne tallessakin ovat. Enää ei tehoa se perusolettamus, joka luotiin jo heti toisen maailmasodan loputtua ns "kolesteroliteoriana". Saavutukset ovat olleet omapäisellä ratkaisulla liiankin hyvät. Mutta yksilötapaus mikä yksilötapaus. Kuolemilla uhkailut THL:n tulkintojen malliin olisivat lähinnä huvittavia, jos ei olisi kysymyksessä vakava asia
Timo Kuusela, LKT, radiologi, eläk.

Avatar
Timo Kuusela
Viestit: 1774
Liittynyt: 10 Huhti 2008 13:59
Paikkakunta: Helsinki/Torremolinos

Re: NÄHTYÄ JA KUULTUA VUONNA 2013

ViestiKirjoittaja Timo Kuusela » 26 Kesä 2013 17:44

Laajan keskustelun jälkeen olisi hyvä kiinnittää huomiota myös tuoreeseen väitöyöhön, jossa tarkastellaan "kolesterolikokeita"
Väitöskirja on luettavissa kokonaisuudessaan (engl.) osoitteessa http://20.fi/10390
Suomenkielinen lyhennelmä:

Jaana Leiviskä. Dyslipidemioiden laboratoriodiagnostiikka – kolesterolista
apolipoproteiineihin. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL). Tutkimus 101. 120
sivua. Helsinki, Finland 2013.


ISBN 978-952-245-854-4 (painettu); ISBN 978-952-245-855-1 (verkkojulkaisu)

Vuosikymmenten ajan seerumin kokonaiskolesterolin ja low-density lipoproteiini
(LDL)-kolesterolin määritykset ovat olleet sydän- ja verisuonitautien riskinarvioinnin
kulmakiviä. Ylipainon, metabolisen oireyhtymän ja tyypin 2 diabeteksen
lisääntyminen suomalaisessa väestössä on muuttanut elimistön rasvaliukoisia
yhdisteitä kuljettavien lipoproteiinien koostumusta, mikä on tuonut uusia haasteita
dyslipidemioiden laboratoriodiagnostiikkaan. Aterogeenisessa dyslipidemiassa
seerumin high-density lipoproteiini (HDL)-kolesterolin pitoisuus on alentunut, ja
samanaikaisesti seerumin triglyseridipitoisuus sekä pienten, tiheiden LDLpartikkeleiden
ja apolipoproteiini B:n määrä (apoB) on koholla. Apolipoproteiini AI
(apoA-I) on HDL-partikkeleiden tärkein apolipoproteiini ja apoB vastaavasti LDL-,
IDL- (intermediate-density lipoproteiini), VLDL- (very low-density lipoproteiini)
ja lipoproteiini(a)- [Lp(a)] partikkeleiden sekä kylomikronien tärkein
apolipoproteiini. Systemaattiset virheet lipidi- ja lipoproteiinimäärityksissä voivat
vaikuttaa sydän- ja verisuonitautien riskinarvioinnin tarkkuuteen ja väestötason
muutosten tulkintaan.
Tutkimuksen tavoitteina oli arvioida systemaattisen virheen vaikutuksia
kolesteroli-, triglyseridi- ja HDL-kolesterolimäärityksissä sekä paaston pituuden
vaikutuksia triglyseridipitoisuuksiin ja korkean LDL-kolesterolin (> 3.0 mmol/l) ja
metabolisen oireyhtymän esiintymiseen. Tavoitteena oli myös määrittää apoA-I:n,
apoB:n ja apoB/apoA-I-suhteen viitearvot suomalaisessa väestössä ja verrata niitä
kolesteroli-, LDL-kolesteroli-, HDL-kolesteroli- ja triglyseridipitoisuuksiin eri
tautiryhmissä. Lopuksi verrattiin kahta suoraa HDL-kolesterolimenetelmää ja kahta
immunoturbidimetristä apoA-I-menetelmää kahdessa eri laboratoriossa.
Aineistona kolesteroli-, triglyseridi- ja HDL-kolesterolimenetelmien
systemaattisen virheen arviointiin käytettiin Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen
(THL) analyyttisen biokemian laboratorion (TLAB) viiden ulkoisen
laadunarviointiohjelman tuloksia vuosilta 1978 – 2012. FINRISKI-tutkimusten
lipidi- ja lipoproteiinituloksia vuosilta 1982 – 2012 käytettiin laboratoriotulosten
systemaattisen virheen ja väestötasolla tapahtuneiden muutosten yhteisvaikutusten
tulkinnassa. Kahden suoran HDL-kolesterolimenelmän ja apoA-I-menetelmän
vertailussa käytettiin yksityisen työterveyshuollon laboratorion kautta saatuja
tuoreita seeruminäytteitä (n=413).
Keskimääräinen systemaattinen virhe kolesterolimäärityksissä ulkoisten
laadunarviointikierrosten perusteella vuosina 1978 – 2004 oli -0.7 % (95 %:n
luottamusväli -0.9, -0.6). Triglyseridimäärityksissä keskimääräinen systemaattinenvirhe vuosina 1978 – 2007 oli -1.5 % (-2.3, -0.8) ja HDL-kolesterolimäärityksissä
vuosina 1982 – 2012 systemaattinen virhe oli -2.3 % (-3.3, -1.4).
Kahden suoran HDL-kolesterolimenetelmän vertailussa havaittiin konsentraatioriippuvainen
ero: matalilla HDL-kolesterolipitoisuuksilla (<1.0 mmol/l)
menetelmien välinen ero oli negatiivinen -12.0 % (-13.5, -10.0), mutta korkeammilla
(>1.5 mmol/l) HDL-kolesterolipitoisuuksilla ero oli keskimäärin +9.0 % (7.0, 10.5).
Jotta FINRISKI-tutkimuksissa käytettävän neljän tunnin paaston vaikutukset
triglyseridipitoisuuksiin voitaisiin arvioida, kehitettiin muunnoskertoimet täydellisen
paaston jälkeisen triglyseridipitoisuuden laskemiseksi vuosien 1992, 1997 ja 2002
FINRISKI-tutkimusten triglyseriditulosten perusteella. Seerumin triglyseridipitoisuus
laski keskimäärin 3.7 prosentilla jokaisen paastotunnin aikana.
Alkuperäisten triglyseridikonsentraatioiden muuntaminen paastoarvoiksi FINRISKI
2007 -aineistossa nosti korkean LDL-kolesterolin (>3.0 mmol/l) esiintymisosuuden
51.3 prosentista 54.8 prosenttiin. Metabolisen oireyhtymän esiintyminen FINRISKI
2007 -aineistossa puolestaan väheni 39.7 prosentista 37.6 prosenttiin.
ApoA-I:n, apoB:n ja apoB/apoA-I suhteen viitearvot laskettiin FINRISKI 2007 –
aineistosta. ApoB:n tavoitearvoksi määritettiin sekä miehille että naisille 0.9 g/l,
joka vastasi LDL-kolesterolipitoisuutta 3.0 mmol/l. ApoA-I:n tavoitearvo miehille
oli 1.2 g/l ja naisille 1.4 g/l. Lihavilla miehillä ja naisilla oli korkeimmat apoBpitoisuudet
ja korkeimmat apoB/apoA-I suhteet verrattuna terveeseen
viitearvoaineistoon. Niillä miehillä, joilla oli todettu sydän- ja verisuonitauti tai
diabetes, oli matalammat apoB-pitoisuudet ja apoB/apoA-I suhde kuin terveillä,
mutta naisilla tilanne oli päinvastainen.
Osallistuminen ulkoisen laadunarvioinnin kierroksiin, joissa käytetään
referenssimenetelmiin jäljitettäviä tavoitearvoja, on välttämätöntä, jotta väestötason
muutoksia pystytään tulkitsemaan oikein. Suorissa HDL-kolesterolimenetelmissä
havaitut konsentraatiosta riippuvaiset tulostasoerot voivat aiheuttaa virheellisiä
tulkintoja sydän- ja verisuonitautien riskinarvioinnissa. ApoA-I-menetelmissä
vastaavaa eroa ei havaittu. ApoB:n määrityksellä voidaan saada tarkempaa tietoa
sydän- ja verisuonitautiriskistä kuin kolesteroli- tai LDL-kolesterolimäärityksillä
erityisesti ylipainoisilla, metabolista oireyhtymää sairastavilla tai tyypin 2
diabeetikoilla. ApoA-I- ja apoB-määritykset olisikin syytä lisätä Dyslipidemioiden
Käypä hoito –suositukseen.
(lihavointi TK)
Avainsanat: Dyslipidemia, kolesteroli, triglyseridit, HDL-kolesteroli, LDLkolesteroli,
apoA-I, apoB, systemaattinen virhe, ulkoinen laadunarviointi,
kolesterolimääritykset
Timo Kuusela, LKT, radiologi, eläk.

Avatar
Timo Kuusela
Viestit: 1774
Liittynyt: 10 Huhti 2008 13:59
Paikkakunta: Helsinki/Torremolinos

Re: NÄHTYÄ JA KUULTUA VUONNA 2013

ViestiKirjoittaja Timo Kuusela » 26 Kesä 2013 18:00

Pirullinen poiminto ylläolevasta (vai onko?):

Hypertriglyceridemia is a common feature in obesity, MetS, and type 2 diabetes and it belongs also to the atherogenic dyslipidemia. The other components of atherogenic dyslipidemia are low HDL-C and an increased number of small, dense low-density lipoprotein (LDL) particles (sd-LDL) (Austin et al. 1990). The common nutritional background in this condition has revealed to be a low-fat but high-carbohydrate diet (Volek et al. 2008) (riemukas lihavointi TK).
The liver produces apolipoprotein B (apoB)-containing very low-density lipoprotein particles from the extra free fatty acids and carbohydrates after their change to triglycerides to deliver cholesterol and triglycerides to the extrahepatic tissues

Nämä yksinkertaiset totuudet on jätetty pois länsimaisessa tiedottamisessa ja potilasohjauksessa. Kannattaa pureutua ja etsiä lisää "totuuksia".
Timo Kuusela, LKT, radiologi, eläk.

Avatar
Matti Tolonen
Viestit: 5002
Liittynyt: 31 Loka 2010 18:08
Paikkakunta: Fuengirola

Re: NÄHTYÄ JA KUULTUA VUONNA 2013

ViestiKirjoittaja Matti Tolonen » 26 Kesä 2013 20:24

No, kun nyt edellä oleva väitöstyö ja muut tutkimukset ovat kiistatta osoittaneet kohonneiden triglyseridien haitallisuuden, niin median tulisi kertoa kansalle, kuinka tämä riskitekijä nujerretaan edullisesti, tehokkaasti, lääkkeettömästi ja ilman sivuvaikutusten vaaraa: vhh-ruokavaliolla ja E-EPA-kalaöljyllä. Valitettavasti kumpaakaan ei mainita äsken päivitetyssä dyslipidemioiden käypä hoito -suosituksessa. Piittaamattomuutta, sanoisin.
E-EPA korjaa veren rasvahäiriötä
Matti Tolonen

Lääkäri, eläkkeellä



http://www.tritolonen.fi/

Perenna
Viestit: 597
Liittynyt: 04 Loka 2007 14:24
Paikkakunta: Kotka

Re: NÄHTYÄ JA KUULTUA VUONNA 2013

ViestiKirjoittaja Perenna » 27 Kesä 2013 10:17

Matti Tolonen kirjoitti:[...] ilman sivuvaikutusten vaaraa [...]

Miten pitäisi suhtautua Helsingin Sanomien juttuihin 17.4.2011 Omega-3 on riski leikkauspöydällä sekä Milloin on vältettävä omega-3-valmisteita?

Jos artikkelit vaativat kirjautumisen, voi lyhennelmälööpin lukea täältä: Omega-3-valmisteet ovat riski leikkauksissa. (Voin lähettää yksityisviestissä kopiot kokoteksteistä, jos halutaan. Julkiseen käyttöön en voi niitä kokonaan kopioida.)
Timo Kuuselaa mukaillen: Epidemiologisten tutkimusten jälkianalyyseille näytään pantavan liikaa totuusodotuksia.

Kuva Toisaalta - mutta toisaalta.
Shit happens.

Avatar
Matti Tolonen
Viestit: 5002
Liittynyt: 31 Loka 2010 18:08
Paikkakunta: Fuengirola

Re: NÄHTYÄ JA KUULTUA VUONNA 2013

ViestiKirjoittaja Matti Tolonen » 27 Kesä 2013 10:47

Perenna hyvä, kirjoitin "sivuvaikutusten vaaraa", en sivuvaikutusten riskiä. Vaaralla tarkoitan todellista uhkatilannetta. Riski ei ole sama asia kuin todellinen toteutuva vaaratilanne. Jyrkänteen reunalla seisomiseen liittyy putoamisen riski, mutta se ei toteudu, jos paikalla on suojakaide tai ihminen on muutoin varovainen. Toinen esimerkki: kaljupäisyys on sydäntaudin riskitekijä, mutta tautia tuskin voidaan ehkäistä pitämällä peruukkia.

Luehan linkittämäsi juttu uudelleen huolella, niin huomaat, ettei kyseessä ole minkäänlaiseen tutkimustietoon perustuva uutinen, vaan pelkkä huhu, jota yksi ainut HYKSin kirurgi levittää. Huhun tarkoitus on selvästi vain pelotella ihmisiä kalaöljyn käytön täysin hypoteettisilla vaaroilla. Leikkaukseen jonottavat ihmiset voivat varmuuden vuoksi lopettaa kalaöljyvalmisteiden käytön 2 viikkoa ennen leikkausta, jolloin veren omega-3-rasvahappojen pitoisuus alenee ennen käyttöä vallinneelle tasolle ja tämäkin teoreettinen riski poistuu täysin. Itse olen antanut kyselijöille tällaisen ohjeen.

Kuinka suurena pidät riskiä joutua leikkaukseen yllättäen esim. onnettomuuden vuoksi? Yhtä lailla voidaan teoretisoida, ettei Marevaniakaan voi käyttää, jos pelkää onnettomuutta tai leikkausta, joka aiheuttaa verenvuotoa.
Matti Tolonen

Lääkäri, eläkkeellä



http://www.tritolonen.fi/

Perenna
Viestit: 597
Liittynyt: 04 Loka 2007 14:24
Paikkakunta: Kotka

Re: NÄHTYÄ JA KUULTUA VUONNA 2013

ViestiKirjoittaja Perenna » 27 Kesä 2013 11:06

Kiitän vastauksesta, tri Tolonen. Kysyin siksi, että minulla ei itselläni ole kompetenssia arvioida lääketieteen alaan kuuluvien uutisten oikeellisuutta - ja siksi, että tiesin teillä kompetenssia olevan. En kysynyt ollakseni hankala enkä näe että kysymystäni oli tarpeellista näpäyttää.

Kiitos myös hauskasta ja naurun irrottavasta lohkaisusta (sydäntaudit, kalju ja peruukki). :)
Timo Kuuselaa mukaillen: Epidemiologisten tutkimusten jälkianalyyseille näytään pantavan liikaa totuusodotuksia.

Kuva Toisaalta - mutta toisaalta.
Shit happens.

Avatar
Matti Tolonen
Viestit: 5002
Liittynyt: 31 Loka 2010 18:08
Paikkakunta: Fuengirola

Re: NÄHTYÄ JA KUULTUA VUONNA 2013

ViestiKirjoittaja Matti Tolonen » 27 Kesä 2013 15:14

Hei Perenna,
ihan hyvä, että otit esille tämän kysymyksen, joka esitetään minulle muualtakin aina silloin tällöin. Nyt kävi niin mukava yhteensattuma, että kävin 2 tuntia sitten hammaskirurgilla, joka poisti ongelmia aiheuttaneen poskihampaani. Hän joutui leikkaamaan auki ientä saadakseen kaikki pois juurineen. Ien ommeltiin sitten kiinni 4-5 tikillä. Kysyin toimenpiteen jälkeen kirurgilta, oliko poikkeuksellista verenvuotoa, kun olen nauttinut kalaöljyä joka päivä yli 10 vuotta, viimeksi tänä aamuna 1 E-EPA 650 mg - ja 1 CardiOmega -kapselin. Ei mitään poikkeavaa, vastasi kirurgi. Joskus harvoin potilaan ien voi vuotaa vähän tavallista pitempään, etenkin jos on käytetty Marevania ja/tai kalaöljyä, mutta siitä ei ole ollut mitään vakavia seuraamuksia, sanoi suukirurgi. Tämäkin kokemus ja lausunto osoittavat minusta, että huhu on yliampuva.
Matti Tolonen

Lääkäri, eläkkeellä



http://www.tritolonen.fi/


Paluu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija